满满干货（长期主义第32期：任正非接受《华尔街日报》采访纪要，附任正非2019年采访大数据）电子烟前十品牌，

作者：147小编更新时间：2024-09-06 点击数：

顶尖高手，都是时间的长期主义者。巴菲特信仰价值投资，借助数十年复利的力量，成为投资领域世人敬仰的一代宗师；芒格作为巴菲特的黄金搭档与幕后智囊，两人双剑合璧，创造举世瞩目的投资业绩；贝索斯带领亚马逊，以长期价值为中心，坚持用户至上，成为全球市值最高的企业之一。任正非带领华为，以客户为中心，以奋斗者为本VAKA電子煙，坚持艰苦奋斗，打造中国科技领域最闪亮的名片；马斯克专注前沿科技探索，从太空技术，到电动汽车，再到光伏发电，成就“钢铁侠”传奇；孙正义带领软银，坚持战略布局未来，投资领域遍布全球，成就IT与科技产业帝国。长期主义是专注长期价值的认知方法与行为模式。长期主义的态度是专注，始终面向未来，才能穿越周期，用VAKA電子煙长期的确定性，对抗短期的不确定性；长期主义的方法是深耕，不刻意追求短期的极致效果，注重大量单次动作累加后的精彩；长期主义的收获是水到渠成，是做时间的朋友，借助复利的力量，实现价值的飞跃。我们从第一天起，就奉行长期主义，九宇资本专注新经济一级市场股权投资，六合咨询专注新经济产业与公司研究，三思智库专注VAKA電子煙GBAT大湾区科创系列、GNEC新经济系列峰会，扎根产业，研究驱动，投研一体。无论是创业、投资，还是研究，都是长期的马拉松，拼得是实力，更是耐力，只有聚焦长期价值创造，才能跳出短期利益的视角，时间最为公正，日拱一卒，功不唐捐，定会收获丰厚的回报。六合咨询2019年6月15日起，新增“长期主义”栏目，VAKA電子煙我们搜集整理巴菲特、贝索斯、任正非等长期价值实践者的致股东信、公开演讲/交流或媒体采访等一手信息，供大家交流学习。2019年9月28日起，“长期主义”栏目增加芒格、马斯克、孙正义等更多长期价值实践者的相关内容，未来将持续拓展内容来源，提升内容丰富度。让我们一起重读经典，复盘伟大企业的成长路径，汲取顶VAKA電子煙尖企业家的思想养分，做时间的朋友，做一名长期主义者。任正非与华为概述：1944年，任正非出生于贵州省安顺市镇宁县，祖籍浙江省浦江县；1963年，任正非就读于重庆建筑工程学院（现重庆大学），毕业后就业于建筑工程单位；1974年，任正非应征入伍成为基建工程兵，参与辽阳化纤总厂工程建设任务，历任技术员、工VAKA電子煙程师、副所长（技术副团级），无军衔；1978年，任正非出席全国科学大会；1982年，任正非成为中共第十二次全国代表大会代表；1987年，任正非集资2.1万元创立华为技术有限公司，并于1988年起任公司总裁。2003年，任正非获评“中国IT十大上升人物”；2005年，任正非入选美国《时代》杂志全球一百VAKA電子煙位最具影响力人物；2012年，任正非获评《财富》中国最具影响力的50位商界领袖排行榜第一；2018年，任正非入选中央统战部、全国工商联《改革开放40年百名杰出民营企业家名单》。1987年，华为注册成立，成立之初是一家生产程控交换机（PBX）的香港公司的销售代理；1989年，华为开始自主研发PBX，并VAKA電子煙以农村为突破口，推出农村数字交换解决方案，该时期销售额主要来自国内农村市场；1996年，华为与长江实业旗下和记电讯合作，将旗下C&C08交换机打入香港市场，开启进军国际电信市场第一步；1997年，华为推出无线GSM（全球移动通信系统）解决方案，并于1998年将市场拓展到国内主要城市；1997年起，华VAKA電子煙为相继进入俄罗斯、拉美、非洲、东南亚、欧洲、北美等地市场，成为全球最大电信设备制造商。华为2005年起，开始从纯通信设备商，转型电信综合解决方案提供商，在B端市场基础上，大规模开发C端市场，相继增加智能手机（华为、荣耀两大品牌）、平板、笔记本电脑、智能穿戴、智能家居等产品线，目前占全球智能手机市场份VAKA電子煙额已超越苹果，成为全球第二大智能手机制造商。华为是全球5G领域领导者之一，2013年发布5G白皮书，积极构建5G全球生态圈；2015年发布基于3GPP标准的端到端全系列5G产品解决方案；截至2019年6月，已在全球获得50份5G商用合同，5G基站发货量15万个。华为重视技术研发与自主创新，研发投入持VAKA電子煙续快速增长，与全球300多所大学、900多个科研机构建立合作关系，多年位列世界知识产权组织公布的企业专利申请数量排行榜第一；旗下海思半导体公司，是国内领先集成电路设计企业，推出麒麟系列手机芯片等，并实现大规模商用；同时大力布局云计算、大数据、物联网、人工智能等领域，不断强化产品与解决方案创新，并推动VAKA電子煙在智慧城市、平安城市，及金融、能源、交通、制造等行业广泛应用。华为目前有19.4万员工，业务遍及170多个国家和地区，服务全球30多亿人口，是全球领先信息与通信基础设施和智能终端提供商。任正非是中国传奇企业家，带领华为，以客户为中心，以奋斗者为本，坚持艰苦奋斗，打造中国科技领域最闪亮的名片。正文：任VAKA電子煙正非接受《华尔街日报》采访纪要2019年11月5日，任正非接受《华尔街日报》采访。2019年12月27日，华为心声社区，公布该采访的内容纪要。以下为采访内容纪要全文：1、《华尔街日报》总编MattMurray：任先生，谢谢您。非常高兴今天能有机会，接受邀请到华为看一看，并采访您。我们刚刚在您欧洲风格VAKA電子煙的园区，还有俄罗斯风格的走廊转了转。所有建筑都非常宏伟。在当前的形势下，您是不是想借此传递关于华为实力，或者深受商界影响的中国在全球舞台所展现出的实力的一些信息？作为一位美国人，我在来到华为，看到这些宏伟的建筑，以及您向我们展现的其他所有东西之后，很难不这么想。所以这里面，是不是想传递出一些什么信息VAKA電子煙？任正非：首先感谢你们来采访我，你们可以尖锐提问，我会坦诚回答。华为松山湖溪流背坡村基地建筑群与机加中心（华为总部一栋大楼）展厅建筑，都是日本人设计的。我们每个产品线，都有一个类似这样的展厅；展厅一般设在地下一层，参观完以后，到地面上来喝杯咖啡、开个小会；两个白色、黄色的大厅，是开大会用的。所以，这VAKA電子煙些艺术设计都是建筑师促成的，与我们的文化宣传没有关系。我们正在上海青浦新建一个研发基地，大概有2,600亩地，由5个西方著名的建筑公司设计。他们参照芝加哥湖边建筑群景观设计，带有现代经典建筑气息，与上海十里洋场环境结合起来，容纳外国科学家在那里工作。所以，建筑本身与华为文化没有关系，与建筑师的欣赏，VAKA電子煙以及投标、中标有关。Matt Murray：你们的员工在引导我们进展厅走过一个走廊时，说这是“川普走廊”，所以下面的走廊是不是承载什么特别的信息？任正非：没有，但是它很美，是由150多个俄罗斯著名画家画的。因为他们国家受美国制裁，生活困难没有着落，由于经济困难而来为我们画画的。他们说“没有川普制裁，VAKA電子煙根本不可能有这么多画家为你们画画的”。他们休息喝咖啡的时候，戏称这条走廊叫“川普走廊”，说你们要感谢他，连克里姆林宫也没有这样漂亮的走廊。Matt Murray：你觉得，特朗普总统会到这里来，看一看这个走廊吗？您没有想过，他会亲自过来看一看吗？任正非：非常欢迎他来，如果他在任期间不方便，可以退休以后VAKA電子煙过来，我们会很热烈地欢迎他。退休后的卡特总统，多年前就曾经来过我们公司。我们欢迎美国的总统、议员、高官、记者……，有机会来华为访问，我们会很热情接待，毕竟美国是伟大的创新型国家。2、Matt Murray：现在，我们来聊聊美国。其实从很久以前，在特朗普总统上任前，奥巴马总统在任期间，也就是说在特朗普VAKA電子煙与奥巴马担任总统期间，华为与美国之间就存在问题。您觉得，美国政府与华为之间长期存在对抗的根本原因是什么？任正非：我认为，美国政府与我们没有根源上的对抗。我们公司一直是比较崇拜美国的，大量学习美国文化与管理。从华为创业开始，“不眠的硅谷”这种美国精神，就铭刻在全体员工心里，我们一直努力在向美国学习。硅VAKA電子煙谷有很多公司在车库里创业，我们那时候没有车库，就在城中村农民房里创业，也是一步步走过来的，美国公司走过的历史都是我们学习的榜样。过去20多年，先后有几十个美国咨询公司，给我们提供管理咨询。这些顾问公司都十分清楚，我们的组织结构与流程，流淌的都是美式文化；我们的财务审计，十几年来都是KPMG（毕马威）VAKA電子煙，如果想了解华为的财务状况，只要在KPMG看十多年的底稿，就可以知晓华为真实的财务状况。因为30年来，我们都是困难重重的，习惯了困难，所以我们没有感到奥巴马时代，带给我们多大困难，特朗普时代给我们带来了一种激励，逼迫我们不能惰怠，为了生存下来，就要努力“划船”。大家如此努力“划船”，把2019年销售VAKA電子煙收入划多了，利润也划高了。如果2019年底公布的利润高了，我会很担忧世界怎么看我们。华为被打压，怎么利润还高了？其实就是因为全体员工更加努力了。因此，我没有感到和美国之间有多大冲突。3、Matt Murray：既然是这样，您又怎样解释，美国现在对华为展现出的敌意？考虑到美国政府现在对华为的态度，您觉VAKA電子煙得华为在历史上，有哪些事情是应该做而没有做的呢？任正非：我认为，主要还是美国对我们缺乏了解。美国公司也是从小变大的，在我们后面成立的公司有亚马逊、谷歌、Facebook……，它们现在的发展比我们还厉害，我们还跟在他们的后面。我们比较保守一点，成长时间比它们长。总而言之，美国公司走的道路，是商业模式创VAKA電子煙新与技术创新兼容的高水平道路，在产品还没有完全成长起来时，已经构建一个世界级、全球化的商业计划。而我们公司因为眼界低，从山沟沟里出来的，没有见过世面，都是从技术创新开始做，研发人员都自认为自己是天之骄子，等产品出来才想到做商业模式，发展速度相比美国公司就慢一些。至今为止，我们公司还是没有商业领袖，还VAKA電子煙只是在技术创新，经常是产品做出来1~2年，还不知道怎么卖。现在我们学习得还不够，都是先想着怎么做产品，做出来才会想怎么卖。4、Matt Murray：现在华为业务遍及170多个国家与地区。你们在大部分国家与地区，都是领先的电信设备提供商。另外，华为在5G领域，已经取得领先地位。在您看来，是不是华为的VAKA電子煙成功，让美国感受到了威胁？任正非：我认为，美国不会因为这个问题，感到对它有威胁，因为美国科技创新能力非常强。你们可以去华为心声社区看一看，昨天我们还发表了一篇文章，讲美国这100年来到底有多少发明，讲美国多么伟大。美国有极好的创新机制，不会因为某项技术短时间落后一点，就感到压力。我也看到罗斯部长（美VAKA電子煙国商务部长）在印度讲话中提到，“美国用3年时间，就可以领先和超越华为”，我相信完全有可能。美国在5G上有判断失误的问题。美国选择6G，认为6G带宽更宽、意义更大，美国觉得这个东西应该很好。他选择了毫米波的高频段，认为5G时代不会这么快到来，6G覆盖距离短的理论与技术问题还要时间突破，没想到5G用10VAKA電子煙年就做出来了。华为选择中频段，也有赌博成份。当时全世界大部分国家，都没有走中频段，都选高频段，因为他们认为5G不会那么快投产，没想到10年时间，5G从土耳其Arikan教授的一篇数学论文，发展成一个产业。他们认为世界发展会缓慢一点，6G还会有机会突破。如果能解决基站覆盖距离的理论发现与技术创新问题，VAKA電子煙6G肯定是最好的，但是现在理论发明还没有，技术创造还需要突破，所以6G只能做到很宽的带宽，传输距离非常短，还没有达到实用化的时候，5G已经开始在世界普及。所以，不是美国真正输给华为，而是选择时押错宝了，我们押的是厘米波，他押的是毫米波。从这点来说，如果美国转过来追赶，我们相信他是没有问题的，不会因为VAKA電子煙华为短时间领先，就要打我们一棒。5、《华尔街日报》记者DanStrumpf：我的问题和美国与华为之间的长期合作与对抗有关。在2019年的采访中，您多次提到可以把华为的5G技术，许可给一家西方公司，更具体地说，是一家美国公司。您能否向我们介绍一下目前的进展？有没有美国公司表现出这方面的兴趣？华为有没有VAKA電子煙聘请投资银行或者其他中介机构，帮忙出售这项技术？您认为，5G技术许可这件事情，将如何发展？任正非：首先，我们是真心诚意地许可给美国公司，而不是玩什么花招。为什么我们希望美国公司强大起来？因为这样世界可以构筑三角平衡，如果美国缺失5G技术，我们可能长期有麻烦，欧洲也会麻烦。因此，我们是真心诚意许可，并VAKA電子煙且许可是全面的，它要什么，我们就给什么，不会有所保留。许可以后，我们可以并肩前进，相信我们还是可以跑得快的。这是我们的动机和目的。第二，美国不能跃过5G去走6G，通信行业每一步都要走，跨越式地跳过这步以后，后面的路可能会有很大问题。如果从头再做起来，需要漫长时间。美国最多的是钱，我们最大问题是没钱，VAKA電子煙美国给了我们钱，获得我们的许可，我们可以在5G与新技术上，加大开发、更快前进。美国有了基础以后，可以发展更快，因为美国有庞大的科学技术基础。我们与美国之间，就可以开展和平发展与竞争。目前还没有任何美国公司与我们接触，如果有了需求，我们才会找投资银行帮助我们做交易。Matt Murray：美国公司或者VAKA電子煙中介机构，可以给你们打电话？任正非：是的，但是没有。是不是他们也害怕？害怕与我们接触有嫌疑。Dan Strumpf：您觉得为什么目前没有一家公司，对此表现出兴趣呢？华为被公认为是5G方面最先进的公司。美国公司至少应该对这项交易表示感兴趣，但是为什么现在没有任何一家公司跟华为接触？任正非：我也不清楚他VAKA電子煙们为什么不接触，可能是担心有政治上的嫌疑，跟华为接触后被怀疑，或者是他们不想做这个市场，不一定有这个需求。我们也不能主动去联系，美国实体清单禁止我们与美国企业接触。6、Matt Murray：在华为发展历程中，面临很多关于盗窃的指控，其中包括思科与CNEX（硅谷芯片公司）等大公司，以及一些个人的指控VAKA電子煙。您可能也知道，2019年《华尔街日报》有过一篇这方面的报道。为什么这样的指控一直存在？华为有没有解决或者曾经解决过，在技术窃取方面，面临的挑战？任正非：指控不一定就是事实，特朗普遭受的指控比我们还多。我们从来都是尊重第三方知识产权，美国有很多大公司，每年都给我们交非常多的知识产权费，但我们交给美国VAKA電子煙公司的知识产权费更多。我们这么多年累计收了14亿美元专利费，付出了60多亿美元知识产权费。而且，华为研发经费每年投入150~200亿美元，研发人员将近8~9万人，领先世界不可能靠偷来的。好人也会蒙受指责，我们还是相信美国法庭的判决。7、《华尔街日报》记者EvaDou：前段时间去过您的老家贵州，想了解VAKA電子煙一下您小时候的背景与成长的历史。我父母是山东济南人，在济南趵突泉附近。任正非：我小时候生活的地方很闭塞，对我的成长没有多大影响，就是顽皮一些，让天性没有受到压抑。我不可能在那种闭塞的环境里，产生对我后半生有多大影响的抱负。我到大学后才有图书馆，如饥似渴地广泛阅读，也对我的人生没有多大影响，因为家庭政VAKA電子煙治条件不好，不会有大的前途，不悲观就不错了。70年代末我的部队在济南，当年在济南郊区窑头，山东师范学院上去一点，我们算半个老乡。Eva Dou：那个年代大家都是部队的，我家那个年代也有很多参加部队的。我看您之前写的一些研究报道，看到过济南这个词，1979~1984年您在济南00229部队，能否介绍一VAKA電子煙下您那段时间做的工作？我看过您的正式简历，不太清楚您前期的经历，只看到您是1944年出生，然后一直跳来跳去，中间很多年不知道您在哪里。任正非：在辽阳化纤厂建设结束以后，国家决定搞十大工程。我们奉命调去建设仪征化纤厂，但是在队伍调遣过程中工程下马了，我们就停留在济南了。据说是中央有人批评这是十大洋跃进VAKA電子煙工程，因政治原因下马了。当时，我就留在济南机关，做了一个20多人建筑研究所的副所长，研究建筑机械等东西。Eva Dou：好像主要研究压力天平？任正非：我在辽阳用数学方法推导了一个仪器，用于化工自动控制系统。后来我在这个研究所，允许我继续做延伸的研究实验，因为我那时是名人了，是英雄标杆，所以可以做一些VAKA電子煙与本部队无关的研究。但是并不成功，因为我那时年轻气盛，受到国家的重大表扬后，就不知天高地厚，提出了更高的难以实现的目标，又梦想一定要达到，日夜加班。后来几年的研究都不成功，正好遇到大裁军，我被集体裁掉了，项目结束了，人也离开了，那五年实际上做了很多没用的事情。那时山东大学的计算机内存只有16K，怎么VAKA電子煙也算不出方程与一些实际的东西，最后研究项目不了了之，这段青春应该是虚度了。Eva Dou：那时我老爸也在山东大学读书。任正非：我们很近，我们在山东师范学院往上一点，就是我们的驻地，我小孩读的小学就是马家沟小学。Eva Dou：你最开始工作是不是在贵州011基地？你在那边主要做什么工作？任正非：是的，VAKA電子煙在011工地，在那儿参加承建的建筑公司工作，做厂房建筑。Eva Dou：您不是工程师吗？任正非：那时我连技术员都不是，那时大学生是“臭老九”，要被改造，接受工人农民再教育；我曾当了两年炊事员，后来当了几年工人，1974年才调到东北；在部队过了一段时间，才当了技术员；在粉碎四人帮以后，我才当上工程师。VAKA電子煙Eva Dou：贵州离越南非常近，那时美国在越南打仗，在贵州部队不是也开始建军队的通信设备吗？您有参加吗？任正非：那时我与通信没有关系，纯粹是普通的建筑工人，与今天的农民工差不多。到了东北部队以后，我与通信也没有关系，在东北从事辽阳化纤总厂自动控制系统工程建设，是模拟的控制系统，就是使用比例、积分、VAKA電子煙微分方式控制的系统管理，与现在的通信计算机无关。自动控制是我在当炊事员与工人的时候，开始自学的，到东北因为没人比我懂，这“半坛子水”得到使用。我到深圳创业后，才开始接触通信行业的。8、Matt Murray：您刚才提到浪费了五年时间，也从事过不同的工作。后来是如何创立华为的？您是如何找到投资者，并在VAKA電子煙您之前的基础上，支持您创立这家公司的？任正非：大裁军以后，我们就是那个时代的弃儿。因为国家体制发生了翻天覆地的变化，从计划经济走向市场经济模式，我们并不知道转折意味着什么，就到深圳来了。对市场什么都不懂，我们到了深圳，每月工资200多元，当时团职干部200多元挺荣耀的，但一看打工妹都有500多元了。VAKA電子煙我们就要求国家把转业费发给我们，不要保留政治待遇与经济待遇了。国家发了1,800多元转业费，我们夫妻总共领了3,000多元。后来我到国有企业工作，也是什么都不明白，没有经营好，做错了事，最后只能离开这家国有企业。当时，要么出国，要么在国内干，我们家里人不想出国，就留下了。刚好深圳1987年出了一个文VAKA電子煙件“87（18）文”，允许个人创办民营科技企业，我们就冒险做了民营科技这行。当时注册公司需要2万元人民币注册资本与五个股东，我就找了另五个人，大家集资2.1万元，实际还是我一个人开始干。后来，那五个人要求退出公司，就跟我们打官司，退出并拿走很多钱。这个公司变成我一个人的，我有权力把股份分给大家，就形VAKA電子煙成今天员工持股的模式。当年如果不分股份给大家，我们可能就是一个小公司，干一干就散了，重新又去干一个行业。怎么知道我不会去搞房地产呢？我最应该去搞房地产，不应该搞通信，这么傻，又苦又累又不赚钱。那五个人退股的法庭判决书还在档案室，你们可以去看看原始的档案。Dan Strumpf：您是怎么认识，帮助您创VAKA電子煙立华为的五个投资人？我们在华为资料室，看到他们五个人的名字，发现他们的背景非常多样化。您是怎么认识他们的？是您的朋友还是军队的熟人？任正非：过去不认识，来深圳以后才认识的。刚创立公司时，我们对拥有公司股权、拥有未来，还完全没有想象，就是为了凑够这么多人、筹够这么多钱，他们没有在公司上过一天班。如果我VAKA電子煙们关系很好，就不会分家，他们也会到公司来上班。华为成立后，前十几年完全是风雨飘摇，就如烛火一样摇摇晃晃快要熄灭的感觉，天天处在危机与生存的挣扎状态，大多数人都没有信心。我没有退路，没有信心也要有信心。还有一些傻傻的人跟着我们，相信我给他们讲的话，以为真能够实现。大家都相信，抱成一团，果然实现了。今天VAKA電子煙我们公司很多人很有钱，不是投机，而是太傻了跟着跑，没有离开。9、Dan Strumpf：顺着时间轴往后，1992年您曾经访问美国。此行从纽约开始，在访问硅谷公司后，结束了您的这次行程。那次美国之行，您学到了什么？当时为什么要去美国？是谁组织了那次行程？今天的美国与您当时看到的美国，是否已经有所不同？VAKA電子煙任正非：那次是美国波士顿一家卖电源模块的公司邀请我们去考察，因为我们要买它的电源模块。我们很好奇，想看一看美国，因为我们从来不知道美国是什么样。我们以为美国是高消费，所以带了很多美元现金，那时中国还没有信用卡。后来我们发现美国什么东西都便宜，很长时间都不理解，才觉得带着现金是负担。最初一起去的有一个VAKA電子煙人吵着要管钱，就把钱大部分给他了，结果后来他嫌钱装在口袋太重，求大家花他的钱。所以对美国的第一个印象是，美国的东西怎么会这么便宜。当时我们乘坐“灰狗巴士”（美国跨城市的长途巴士）走天下，巴士怎么会这么漂亮？我们坐着“灰狗巴士”，在高速公路上飞驰的时候，觉得中国永远不可能有这么好的车，中国永远不会发展VAKA電子煙到这种状况。我们坐火车到了硅谷，也不知道硅谷在哪儿，问别人，没有一个人知道硅谷为何物，因为“硅谷”是中国人喊的，外国人不知道。结果莫名其妙下了车，问一个出租车司机，刚好是圣塔克拉拉，就是“硅谷”。到了硅谷，我们找不到地方可参观，也找不到人，好不容易认识一个人钟培峰，就想办法去交流参观一下，因为我们还VAKA電子煙要买一些器件。我们看到美国的先进、美国的伟大，很震惊。美国公司到底有多大？不知道。我们曾租了一个出租车，穿过IBM做存储器的一个厂，给出租车司机讲“绝对不能转弯，一定要直走，打表，看里程多少”，走了直径是6公里后，司机迷路了，才兜出来。我们感慨美国的工厂这么大，感慨至今。今天我们仍然是这样崇拜美国，VAKA電子煙没有改变。不因为美国打我们，就不爱美国了，这是两回事。10、Matt Murray：您可能也知道，《华尔街日报》2019年早些时候发布了一篇报道，称华为在非洲有个项目，是帮助几个非洲国家的政府监视政治对手，该项目是智慧城市项目的一部分。您如何评价这一项目？这个项目是否还在进行？报道出来之后，当地政府VAKA電子煙作何回应？任正非：首先，这不是事实，《华尔街日报》要承担责任，我们已经给你们出了律师函。《华尔街日报》是一家伟大的报纸，你们要反思，你们的信息来源是否真实？没有这回事，因此当地也没有什么反应。11、Eva Dou：我知道您一直喜欢欧洲的文化。任正非：不是，我最喜欢美国的文化，很奔放、很创新，我是一个VAKA電子煙不安份的人，喜欢美国年轻人的疯狂，他们的好大喜功，我太太说我，你们是一丘之貉。欧洲保守一点，舒服了一点，我家人非常喜欢欧洲，我太太现在还在米兰。Eva Dou：您知道HBO（美国有线电视网络媒体公司）有一个关于电信行业的电视剧吗？任正非：不知道。Eva Dou：您可以看一下，这是关于电信行业的电视剧VAKA電子煙，讲的是关于西班牙国王与美国卡尔文·柯立芝CalvinCoolidge（美国第30任总统）的第一次跨洋通话，也是西班牙政府支持的，原因也是监控。那时西班牙政府也想监控很多他们的敌人，就支持了这个公司。历史上一直是这样的，一个国家想支持电信行业，不就是因为监控吗？中国难道不一样吗？华为公司在这种历史与VAKA電子煙政治环境下怎么运营？任正非：汽车制造厂把汽车卖给了用户，车里装什么货物是司机说了算，汽车厂并不知道装什么货物。我们就像汽车制造厂一样，卖给电信运营商是裸设备，网络是由电信运营商管理，我们并不管理这个设备，根本不知道电信运营商是如何运作的。电信运营商做的是管道，疏通信息流，我们做的是管道外面的铁皮，铁VAKA電子煙皮能知道什么呢？12、Matt Murray：我知道这是敏感事件，但华为已经成为一家拥有十几万员工的大型全球化公司。您有信心说，在全球各地的华为员工，都没有参与到我们所报道的活动当中吗？任正非：我们有内外合规的监管系统，有道德遵从委员会来管住员工，让他们符合公司对商业行为的要求。我们不允许违规的事情VAKA電子煙发生，如果谁有这样的事情，他会受到严处。13、《华尔街日报》亚洲商业编辑NeilWestern：您刚才说，华为是卖铁皮的，事实可能不仅如此。因为华为在网络安全上，投入大量资金，而且过去几年在这方面的投资，仍在不断增加。特别是“斯诺登事件”之后，大家知道美国国家安全局利用华为的设备进行窃听。从您的角度VAKA電子煙看，威胁来自哪里？华为应如何预防这些威胁？任正非：如果我们在网络安全设计上不投入力量，运营商可能就不会购买我们的设备，很多国家会禁止我们进入市场；如果我们不遵守GDPR（《通用数据保护条例》），就不能进入欧洲。所以，网络安全、用户隐私保护，都成为产品中很重要的一环。就像汽车一样，所有汽车都是四个轮子VAKA電子煙，名牌汽车比普通汽车贵一点，就是因为它在安全保护上投入更大，给人提供更大的安全保障。如果我们不能满足时代的要求，一是我们不可能销售，二是不可能卖出好价格，因此我们必须满足客户这方面要求。网络是掌握在运营商手里的，运营商是受主权国家控制的，我们只是一个卖“卡车”的公司。14、Dan Strumpf：MVAKA電子煙att刚才也提到，华为发展到今天，已经是有十几万员工、业务遍及全球的公司。面向未来，华为在管理方面，面临的最大挑战是什么？未来您真正退出华为舞台后，您希望华为成为一家怎样的公司？任正非：华为30年来，从小公司走向大公司，走的是中央集权管理的道路。这样的做法会使机关总部越来越庞大、越来越官僚主义，那么VAKA電子煙公司迟早会由于不堪重负而垮掉。我们阿根廷会议叫“合同在代表处审结的试点会议”，改革的要点就是把决策权力交到最前方，逐渐让前方的人员职级、能力，都得到很大幅度的提升。如果前端确实有很多能担负起责任的高级干部，那么往公司后端的流程就可以大幅度缩短，机关就不需要这么多干部。机关就会精简，减少官僚主义，减轻VAKA電子煙供养负担。为在代表处完成合同审结这样的改革，我们计划用五年或更长的时间来改变。机关会变小，办公室里没有那么多高级干部，多数是一些职员。这样把顶上重重的帽子卸下来，华为公司的管理倒转180度，就会获得新生。这是向美国学习的。美国军队就是这样，到五角大楼的人可能没有前途了，到前线的升官很快。我们也要走这VAKA電子煙条道路，否则谁愿意到艰苦地区去奋斗？Matt Murray：您希望未来华为的员工，都不待在深圳？任正非：是，现在非洲工作的员工，虽然创造价值没有广州的员工大，但是他们的工资待遇是广州员工的数倍。15、Matt Murray：像华为这样的公司，要找一个能替代创始人的人，难度有多大？您提到跟美国公司类比VAKA電子煙，许多美国公司要做到这一点，是非常难的，不知道华为怎么样？任正非：有些美国公司之所以失败，是因为把命运系在一个人身上。他的安全关系股市价值，他们走哪里，认为不能坐民航机，因为民航机不安全；还要带保镖，因为他的“脑袋”就是华尔街的钱，“脑袋”没有了，华尔街就垮了。在我们公司，我实际是一个傀儡，我在与不VAKA電子煙在对公司没有那么大影响。当年我们向IBM学习管理变革时，IBM顾问跟我讲“管理变革最终就是把你“杀”掉，让你没有权力，你有没有这个决心？”我说我们有。十几年内，IBM数百位专家在这里帮助我们变革，华为今天走成这样，IBM给我们奠定很重要的组织结构与管理基础。权力到哪里去了？按流程配置了，反而基层干部VAKA電子煙权力很大。比如，服务员权力大，说“要瓶可乐”，他们就可以拿瓶可乐来；我要瓶可乐，没有流程支撑，只得自己掏钱。所以，我们向西方学习变革中，最成功的一条是我虚位了，下面有各种组织，他们都被赋予不同权力在循环着，谁都会挑起公司发展的担子来。我们现在把权力的改革倒过来，让基层更有权力，如果这点稳定下来，后继VAKA電子煙者无法重新改回中央集权。因此，在相当长时间内会比较稳定。16、《华尔街日报》中国分社社长郑子扬：您刚才提到，华为结构的调整，阿根廷会议应该是重要的一环。您在听说女儿被捕后，还是决定去阿根廷参加会议。这个会议对华为来说，到底有多重要？因为很多人会觉得，在您女儿刚刚被逮捕的时候，您还是决定完成工作去参加VAKA電子煙会议，这似乎显得有些无情。任正非：阿根廷是经济困难的国家，通货膨胀非常严重。华为拉美地区部前任总裁，已经开始对阿根廷代表处试点改革，他调回机关，换一个人接替时，我们没有更换改革试点。改革的名称叫“合同在代表处审结”，以前合同的关闭是由公司机关决定，现在授予代表处决策权、分配权，他们焕发了积极性。在前VAKA電子煙所未有的困难的外部环境中，这个代表处做出了很大成绩，证明试点改革是成功的。现在我们公司有20多个代表处，正在向他们学习推行改革，预计2020年代表处会有一定规模化的改革铺开。在提高效率的基础上，人员会大规模减少，为了避免大规模裁员，我前几天签发了一个文件，在战略预备队预设了1万个编制、10亿美元预算VAKA電子煙，被精简的人员不是辞职走人，而是回到战略预备队来，经过学习、考试合格后，有机会再往前派，再从事新项目，以此保证公司平稳的改革过渡，避免过度裁员。17、Neil Western：你们为什么把会议地点，选在离G20峰会如此近的地方？任正非：这与G20峰会毫无关系，那个时候也订不上房。是在他们开完会走了以VAKA電子煙后，我们再开的，是因为选择天气好的时候，错后了一些时间，在一个偏避的风景区，一个叫“小小酒店”的高级酒店。Neil Western：那时候您女儿刚刚在温哥华被捕，那次行程对您个人也是有风险的，当时您是怎么考虑的？任正非：肯定会有风险，如果我都怕风险，其他人怕不怕呢？还是要前进的，我从迪拜转机过去，迪VAKA電子煙拜还是很开放的。Dan Strumpf：您当时和女儿联系了吗？阿根廷会议对您来说非常重要，您非去不可，但在会议之前几天您的女儿，也是华为的CFO，在加拿大被捕了。您当时有哪些想法？您觉得痛苦、悲伤吗？有没有联系孟晚舟？任正非：忘了，当时我只想把会开好，好像没有其他想法。Eva Dou：我们来聊聊孟晚VAKA電子煙舟的名字。您生日那天，她给您写了一封信，署名是“猪儿”。为什么取这个名字？任正非：因为她小时候很贪吃，长得胖乎乎的，像小猪一样，从小就叫她“猪”。我的小女儿，因为喜欢毛茸茸的玩具猪，把自己称为“猪”，把我们叫做“猪爸”、“猪妈”。两个小孩都叫“猪”，以前我没有联想过，最近一想，怎么两个小孩都是“猪”VAKA電子煙呢？也是巧合。18、Neil Western：在过去一年，华为的问题跟中美贸易战紧密结合在一起。过去一年，您有没有与习近平主席或者中国的首席谈判代表刘鹤沟通，讨论怎么解决华为与美国的问题？任正非：中美贸易谈判与华为没有任何关系，因为华为在美国没有销售，关税加到1000%与我们也没有关系。所以，我也不VAKA電子煙会关心中美贸易谈判怎么样。Eva Dou：华为只是一个筹码。任正非：是它抓错了筹码，我们不会做筹码，因为我们没有美国也能生存下来。19、Matt Murray：我可以作证，因为我亲耳听到中国政府在讨论美国贸易谈判时，表示支持华为，还问了我和其他记者，为什么美国要给华为这么大压力，到底出现了什么问题。VAKA電子煙中国政府说这对华为不公平，他们的确表示支持华为。任正非：我不知道，我没有看到这个新闻。我们不需要美国撤销实体清单，实体清单永远保留好了，没有美国也可以生存很好。但是我们仍然会拥抱全球化的，美国公司供应器件，我们欢迎；如果没有供应，我们也能生存下来。Matt Murray：华为过去一年业务发展很好，而VAKA電子煙且一年以来，华为一直在跟美国的供应链进行脱钩。您现在也说，华为在可见的未来不需要美国。是不是说无论中美贸易谈判怎么样，就算美国又对华为开放，华为都不会与美国合作继续往前走？任正非：我们不会脱离全球化，会坚定不移拥抱全球化。当然，这只是我们的理想，如果美国不给我们提供这种条件，我们自己生存也没有问题。VAKA電子煙我们在5G基站、传送、接入、核心网，已经可以没有美国零件了。当然我们还有一个版本是可以有美国零件的。20、Eva Dou：问一个历史问题。这些年欧美很多客户，怀疑华为有没有政府背景或者政府投资。请问90年代华为曾有个子公司莫贝克，是各个省市的电信局投资的。过了几年华为业务好起来，就把他们踢出去了，之VAKA電子煙后在华为一直没有投资机构。能不能解释一下，为什么那个年代设有莫贝克，之后就关闭了？任正非：第一，莫贝克是一个电源公司，电源在我们公司是一个边缘化产品。第二，1992年开始，中国在金融上严格控制。为什么？80年代末期金融泡沫，中国通货膨胀非常严重，中央在1993年严格刹车，禁止银行贷款，贷款无论是否到VAKA電子煙期都要强制收回去。在那个时代，我们想把电源单独做，卖掉挣点钱，也没有那么多钱发展。我们就找电信局的三产公司来投资，第三产业公司也叫劳动服务公司，是一种集体所有制的公司，它是中国特定历史时期产生的“怪胎”，国有企业一些多余的人没地方去，就搞到劳动服务公司去，他们也需要一些机会。我们与他们集资把电源业务VAKA電子煙做大了，大概几年以后以7.5亿美元，卖给美国艾默生公司，大家把钱分了，公司就散伙了。大家说还要继续干，我说我挑不起这个担子来，就散了。21、Matt Murray：任先生，您在职业生涯中看到了很多变化，现在5G部署也正在加快进行。展望一下未来十年的技术发展，5G之后还有什么？还有哪些技术，会带来更具VAKA電子煙革命性的变化？任正非：严格来说，不要说十年，三年以后这个社会是什么样子，我都想象不到。在几年前，我们能想象得到手机可以上网吗？乔布斯一个人，就改变了这个世界。互联网真正发达起来，应该是因为手机无线上网。5G以后，最大的机会窗应该是人工智能，未来社会变成什么样子，还是不可想象的。你们参观了我们的生产线VAKA電子煙，只是用了很少部分的人工智能，在少量环节使用人工智能，已经很少看到人了。再进一步，人会更少。现在我们的生产系统引进很多数学家、博士，工艺与质量管理，计划调度有了非常大进步。所以，系列生产活动都是24小时全排好的，机器人排队把指定物料，在指定时间，送到指定地点。连续生产已经有一定转变，十年以后整个世界VAKA電子煙发生什么转变，还不是很清楚。目前在生产过程中，最大的人工智能运用，是芯片生产，但规模与水平还在美国。如果其他工业也像芯片生产方式，生产效率会大幅度提高。如果能以人工智能方式生产的产业，会回归西方；不能以人工智能方式生产的企业，会寻找劳动力成本更低的国家。所以，要适应未来新的社会，每个国家最大问题是提VAKA電子煙高教育水平。Matt Murray：听您的逻辑，如果不提高教育水平，工人会被AI代替？任正非：对，有高技能文化的人，才能驾驭人工智能。Matt Murray：非常感谢您今天给这么多时间，回答这么多问题，感谢整个华为团队对我们的招待，我还想表扬一下翻译员，今天写了太多字，手一定会抽筋。非常感谢你们接待VAKA電子煙我们。任正非：欢迎你们2020年这个时候再来，看看我们的身体是否健康，也可以随时来。附录：

任正非2019年采访大数据

2019年12月26日，新京报、腾讯新闻报道，根据华为心声社区披露的数据，截至2019年12月18日，2019年任正非共接受国内外媒体37次专访，采访文字超过20万字。新京报、腾讯新闻VAKA電子煙通过大数据分析、总结任正非20万字的媒体对话实录，提炼关键词，希望借此，一窥华为掌门人在2019年遇到的挑战与他的应对态度。